„Dokud bude Hamás, mír nebude.“ Echo Salon o Trumpově plánu pro Gazu

První fáze mírového plánu Donalda Trumpa pro Gazu, tedy vydání živých rukojmích, dopadla úspěšně. Další fáze, které počítají s odzbrojením teroristického hnutí Hamás a zřízením nějaké na teroristech nezávislé správy, jsou zatím v nedohlednu. O budoucnosti Gazy a izraelsko-palestinského konfliktu debatují bývalý velvyslanec v Izraeli Daniel Kumermann, komentátor Českého rozhlasu Jan Fingerland, politoložka a islamoložka Zora Hesová a historik a teolog Filip Outrata.

Všichni živí rukojmí jsou z Gazy zpátky, Trump měl v Knesetu vítězný proslov, probíhají velké oslavy. Je to podle vás opravdu nějaký konec aspoň toho bezprostředního konfliktu v Gaze, nebo jenom krátká pauza?

Fingerland: Určitě je to pauza, možná i delší než krátká, v tom nejžhavějším konfliktu. Nemyslím si však, že to příměří bude možné přetavit do nějakého dlouhodobého míru. Ale naděje, kterou Trumpův plán přinesl, je docela velká a v podstatě to je to nejlepší, co je na stole za mnoho let. Takže je tu naděje, nebo spíš řekněme nějaká šance, že z toho bude mír, jaký si Donald Trump představuje.

Kumermann: Mír není možný, dokud je ve hře Hamás, protože ten ze své podstaty mír uzavřít nemůže. Funguje na bázi nejvyšší autority, kterou je Bůh, a jeho příkazem je likvidovat Izrael. Čili tam může být z jejich hlediska jenom odložení konfliktu, ale ne mír. Jediný mír by mohl nastat pod nějakou světskou palestinskou autoritou, a ta se tam nerýsuje.

Outrata: Samozřejmě v tuto chvíli to ještě není mír, protože boje dál probíhají. Za poslední dva dny bylo minimálně pět lidí zabito izraelskými vojáky. A jestli se to příměří přetaví v mír, to se ukáže. Tady je třeba říct, že je to od roku 2006, pokud se nepletu, už šestý větší konflikt v Gaze, samozřejmě mnohem větší než ty předchozí. Ale očekávat, že bude mír, pokud se nějakým způsobem nezmění nebo nevyřeší politická situace – to znamená řešení palestinské otázky jako takové –, je opravdu asi spíš naivní v tuto chvíli.

Paní Hesová?

Hesová: Já to vnímám tak, že jde o ukončení útoku na Gazu ze strany izraelské armády po teroristickém útoku 7. října 2023. Znamená to spíš jakési praktické ukončení pro izraelskou vládu. Rozhodně pro Palestince tohle mír nepřináší. Přináší to úlevu pro rukojmí, pro Palestince v Gaze, kteří ještě před několika dny čelili systematickému bombardování – takže to je opravdu velká úleva. Ale mír by právě znamenal to, co ještě vůbec není na stole: tedy nějaké politické řešení a systematické uznání palestinského práva na sebeurčení. Toto příměří následuje po dvou příměřích, jež byla ze strany Izraele přerušena. A ten kontext se dost změnil. Z mého pohledu je tam určitá šance na to, ne že by se už mluvilo o míru, ale na to, aby se změnila logika násilí a aby se do celého konfliktu začaly promítat úplně jiné okolnosti než jen naprostá izraelská převaha a vůle ničit Gazu a etnicky ji čistit.

Kumermann: Pardon, možná bych tady mohl říct – padlo něco o palestinském státu, který by to řešil, ale Gaza podle všech montevidejských kritérií byla palestinským státem. Splňovala všechno. Byl to první palestinský stát v pravém slova smyslu, ale byl to velmi neúspěšný pokus.

Celá audio a video verze zde.

Zkrácená verze na YouTube zde.

Celý text si můžete přečíst již nyní na ECHOPRIME nebo od středečních 18:00 v digitální verzi časopisu. Od čtvrtka je na stáncích v prodeji tištěné vydání Týdeníku Echo. Týdeník Echo si můžete předplatit zde.